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財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長(zhǎng)賈康演講全文實(shí)錄

2011/11/21 13:03:35       

  第七屆環(huán)渤海鋼鐵論壇于2011年11月18日-19日在北京舉行。財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長(zhǎng)賈康發(fā)表主題演講。
  
  以下為全文實(shí)錄:
  
  賈康:下面我作為研究者跟大家談?wù)勑蝿?shì)和基本政策的看法。我在發(fā)言的過(guò)程中間,各位有自己關(guān)心的問(wèn)題,不妨寫成紙條遞上來(lái),如果有問(wèn)題我會(huì)壓縮自己要發(fā)表意見(jiàn)的時(shí)間,爭(zhēng)取能夠回應(yīng)各位的問(wèn)題,這樣爭(zhēng)取把自己所談的看法有點(diǎn)針對(duì)性,對(duì)大家有點(diǎn)參考作用。
  
  下面把自己的基本想法說(shuō)一下,當(dāng)前各位非常關(guān)注宏觀經(jīng)濟(jì)的形勢(shì)分析、政策走向,這是非常自然的。因?yàn)槲抑涝谧闹饕卿撹F業(yè)的朋友們,任何一個(gè)行業(yè)從發(fā)展來(lái)看,首先還是要判明大勢(shì),整個(gè)宏觀環(huán)境如何,而且宏觀環(huán)境從中國(guó)開(kāi)放的情況下,一談就要談到世界經(jīng)濟(jì)的走勢(shì),剛才王宇局長(zhǎng)已經(jīng)做了很多分析。
  
  我們?cè)诖蟊尘爸略趺凑J(rèn)識(shí)今年到明年形勢(shì)的演變和政策可能的銜接,我想談三層看法。第一層看法就是我們今年雖然全年的統(tǒng)計(jì)指標(biāo)還沒(méi)有形成,但是已經(jīng)可以做出八九不離十的預(yù)判,我們今年從運(yùn)行指標(biāo)看,合宜度是很高的。我們年度的規(guī)劃目標(biāo),年度的增長(zhǎng)速度是8%,但是上一年度是兩位數(shù),百分之十點(diǎn)幾,在這一年里面柔性的徐徐回落到9的水平上,下面還會(huì)回落一段,比如8.5%左右。很可能宏觀方面的指標(biāo)是8%左右,這個(gè)不成問(wèn)題,宏觀調(diào)控的意圖是從比較高的狀態(tài)往回調(diào),今年是比較柔性達(dá)到了這個(gè)調(diào)節(jié)目標(biāo)。而且也避免了有些人擔(dān)心的硬著陸的風(fēng)險(xiǎn)。
  
  另外一個(gè)指標(biāo),就是曾經(jīng)讓人一度關(guān)注的CPI,在今年7月份最高的時(shí)候,我們這兩三個(gè)月看得非常清楚,再往回調(diào),而且現(xiàn)在往回調(diào)的力度加大。今年年底和明年年初最大的可能性CPI仍然會(huì)繼續(xù)回調(diào)。在物價(jià)水平企穩(wěn)和回落的情況下,人們對(duì)于宏觀形勢(shì)的注意力就有一些轉(zhuǎn)移,特別是前面一段時(shí)間,我們已經(jīng)注意到實(shí)體經(jīng)濟(jì)層面困難加劇的種種跡象。如果采購(gòu)經(jīng)理人指數(shù)按照現(xiàn)在表現(xiàn)的是適當(dāng)有所回調(diào),但是仍舊在分界線之上。如果實(shí)體經(jīng)濟(jì)感受到的困難加劇是可容忍的,可能會(huì)被解釋為這是一個(gè)逼著企業(yè)進(jìn)一步的升級(jí)換代的壓力。但是現(xiàn)在某些局部似乎出現(xiàn)了過(guò)頭的跡象,實(shí)體經(jīng)濟(jì)的壓力和資金鏈的問(wèn)題出現(xiàn)了像溫州這樣的局部性帶有危機(jī)的事態(tài),而且很快看到了高層領(lǐng)導(dǎo)有關(guān)部門已采取調(diào)研和實(shí)際應(yīng)急處理的救火似的方式平息事態(tài),跟出來(lái)的就是貨幣政策有量化寬松的舉措。這些綜合在一起,我們還要看一個(gè)相關(guān)的跟社會(huì)穩(wěn)定度之間聯(lián)系的指標(biāo),就是今年的就業(yè)在前面所說(shuō)到的幾個(gè)角度的因素綜合在一起之下,就業(yè)總體的狀況還是相當(dāng)不錯(cuò)的,現(xiàn)在預(yù)計(jì)全年要增加1100個(gè)以上的新增崗位。當(dāng)然還有其他指標(biāo)的分析判斷。
  
  現(xiàn)在非常簡(jiǎn)要地做個(gè)總結(jié),就是要回到今年的指標(biāo)總體比較好看,明年從這種運(yùn)行指標(biāo)來(lái)看,我也不認(rèn)為有什么特別突出的挑戰(zhàn)和問(wèn)題。今年向明年的銜接,光說(shuō)前面的分析是比較好處理的,但是我們又注意到從決策層到有關(guān)部門并沒(méi)有多少欣慰的氣氛。各個(gè)方面大家也并不是覺(jué)得是輕松的年度,還有一些什么陰影和大家感受到的挑戰(zhàn)?主要是來(lái)自于外部,就是世界經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在有巨大的不確定性。這個(gè)不確定性從何而來(lái)?簡(jiǎn)要地分析,我認(rèn)為不是來(lái)自美國(guó)方面,美國(guó)雖然今年曾經(jīng)一度就他的聯(lián)邦債務(wù)會(huì)不會(huì)如愿地提高上限,而避免聯(lián)邦債務(wù)有風(fēng)險(xiǎn),但是不出所料在最后實(shí)現(xiàn)以后,兩黨兩院達(dá)成了一致,法律程序已經(jīng)走完。2013年美國(guó)方面可以排除聯(lián)邦債務(wù)違約的風(fēng)險(xiǎn)。剩下的問(wèn)題就是量化寬松何去何從、如何掌握了,這個(gè)是我們決定不了太多可能的,是美國(guó)自己按照自己的核心定義,依照現(xiàn)在的世界貨幣霸權(quán)有自己充分的余地自己掌握的,在這個(gè)方面我們可以做出種種的討價(jià)還價(jià)的姿態(tài),但是總體來(lái)說(shuō)我們沒(méi)有更多影響的能力。
  
  能見(jiàn)度是比較高的,中國(guó)和美國(guó)作為發(fā)達(dá)國(guó)家和新興國(guó)家經(jīng)濟(jì)一高一低的兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體,相互維護(hù)戰(zhàn)略均勢(shì),討價(jià)還價(jià),破而不裂,我們爭(zhēng)取在經(jīng)濟(jì)循環(huán)中間以戰(zhàn)略上的充分考慮,繼而尋求平衡的關(guān)系,尋求可能的供應(yīng)和平息矛盾。在這個(gè)過(guò)程中間中國(guó)以更漫長(zhǎng)的過(guò)程成長(zhǎng)起來(lái),最后使美國(guó)不得已看到中國(guó)的崛起。
  
  另外,日本方面雖然有種種不好具體的表現(xiàn),比如負(fù)債率非常高,但是日本的具體的債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)要單獨(dú)分析。我們現(xiàn)在要指出兩點(diǎn),一個(gè)是日本的相當(dāng)于GDP200%的負(fù)債絕大部分是國(guó)內(nèi)人持有,而日本人在這些年沒(méi)有增長(zhǎng)的跡象同時(shí)生活質(zhì)量并沒(méi)有明顯退步,日本的經(jīng)濟(jì)成熟程度相對(duì)來(lái)說(shuō)比較高。這些國(guó)民看著政治家走馬燈似的換,但是不會(huì)喪失對(duì)國(guó)家政權(quán)體系繼續(xù)運(yùn)轉(zhuǎn)的信心,所以這些不會(huì)崩盤。另外提到的因素,日本有大量的海外資產(chǎn),雖然現(xiàn)在GDP排到了中國(guó)之后,但是按GNP要超出中國(guó)一大塊,這些海外資產(chǎn)可以制成他們運(yùn)轉(zhuǎn)的現(xiàn)金流。
  
  現(xiàn)在真正的不確定性就是來(lái)自于歐元區(qū),歐元區(qū)前面的關(guān)于希臘主權(quán)債務(wù)危機(jī)的兩輪表現(xiàn)還是小打小鬧,這兩天大家說(shuō)的是西班牙十年期的國(guó)債,上升到7以上是一個(gè)危險(xiǎn)信號(hào),這些信號(hào)表明安全性不足以信賴,后面帶來(lái)是不可控的風(fēng)險(xiǎn)。西班牙相對(duì)而言比不上意大利,意大利的問(wèn)題現(xiàn)在已經(jīng)非常明顯,多年的矛盾積累,到了現(xiàn)在叫積重難返。今年意大利在壓力之后,同時(shí)布盧斯科尼的下臺(tái),在政策里面表態(tài)要平衡關(guān)系。明年能不能挺過(guò)幾個(gè)月,是我們下一輪掙大眼睛看的。下一輪挺過(guò)去之后,在今年之后意大利為代表的歐元區(qū)主權(quán)債務(wù)一波又一波的壓力,會(huì)不斷地困擾歐元區(qū)和整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)。這就是我們看到的居大不確定性,歐債的問(wèn)題實(shí)際上已經(jīng)長(zhǎng)期化,歐元所代表的歐洲貨幣同盟,到底今后怎么演變,現(xiàn)在還真不說(shuō)準(zhǔn)。有人說(shuō)得樂(lè)觀一些,有些人說(shuō)得非常悲觀,更多的一種聲音是說(shuō)現(xiàn)在歐元崩潰和不崩潰這個(gè)概率已經(jīng)到了50%對(duì)50%。這個(gè)說(shuō)法有他的意義,就是驚醒我們,另外就是什么都沒(méi)有說(shuō),一半對(duì)一半沒(méi)有決策意義。
  
  三個(gè)發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體合在一起是世界經(jīng)濟(jì)的60%多,一損俱損、一榮俱榮。一旦出現(xiàn)所謂的二次探底,這么大的不確定性,我們往明年和今后一段時(shí)間看,在形勢(shì)判斷方面必須特別強(qiáng)調(diào)的,我們要怎么樣應(yīng)對(duì)這種來(lái)自外部的不確定性,防止這種不確定性變?yōu)檎麄(gè)事態(tài)往下的確定性,這種負(fù)面的不良事件的沖擊。所以在政策的框架掌握上,現(xiàn)在看來(lái)沒(méi)有必要幫忙的改變已經(jīng)形成的穩(wěn)健貨幣政策和積極的財(cái)政政策的搭配,可能在表述上,現(xiàn)在把積極財(cái)政政策放在前面說(shuō),我們可能要積極實(shí)施積極的財(cái)政政策和穩(wěn)健的貨幣政策,也就是說(shuō)宏觀的財(cái)政框架現(xiàn)在看不出做什么重大的改變,宏觀政策地位做出重大調(diào)整的必要性。維持這樣的一緊一松的搭配,同時(shí)現(xiàn)在決策層發(fā)出的信息非常明確,是要注重預(yù)調(diào)和微調(diào),要特別注意要預(yù)先提防什么,有一些調(diào)整。微調(diào)是要更多具體、針對(duì)性地優(yōu)化的舉措。對(duì)于中小企業(yè),對(duì)于某些資金鏈特別吃緊的區(qū)域,比如溫州、長(zhǎng)三角、珠三角,有些定量寬松我認(rèn)為這是可以歸為預(yù)調(diào)和微調(diào)的。有的學(xué)者強(qiáng)調(diào)貨幣政策和預(yù)調(diào)和微調(diào)劃分界線,更多把微調(diào)和預(yù)調(diào)為經(jīng)濟(jì)政策,F(xiàn)在這一段,帶有了觀察期的色彩,已經(jīng)靜下來(lái)了,措施不是那樣密集、單方向出臺(tái)了。另外一防線,實(shí)際上加入了定向?qū)捤傻囊恍┮蛩。而?cái)政政策的配套,邏輯上是配合總量調(diào)節(jié),現(xiàn)在不會(huì)再這方面有更多的考慮,要繼續(xù)積極。另外一方面,要更多強(qiáng)調(diào)增加有效供給的重點(diǎn)選擇和重點(diǎn)強(qiáng)化。
  
  在這樣的框架之下,我們要說(shuō)的第二個(gè)層面,從今年到明年,當(dāng)然我們要在經(jīng)濟(jì)工作指導(dǎo)方面注意不久要召開(kāi)經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議上的基調(diào),我們可以預(yù)判一下邏輯的連接。如果兩大政策的框架不變,強(qiáng)調(diào)預(yù)調(diào)和微調(diào)還有什么樣的導(dǎo)向型的指導(dǎo)全局的精神,我們感覺(jué)似乎有必要,在外部的不確定性還沒(méi)有變成具體的使經(jīng)濟(jì)下行的確定性的情況下,要繼續(xù)強(qiáng)調(diào)積極的引導(dǎo)和鼓勵(lì)經(jīng)濟(jì)的自主增長(zhǎng)。也就是說(shuō),不要太看中政策刺激,不要靠限制去解決調(diào)控問(wèn)題,那不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)主打的政治。包括房地產(chǎn)調(diào)控,這些政策運(yùn)行下來(lái)是和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)向背的。住建部的領(lǐng)導(dǎo)有很清晰的回應(yīng),這是不得已的辦法,這是正確的態(tài)度。實(shí)事求是地說(shuō)不得已的辦法是過(guò)渡性的,既然是不得已,就意味著有一些相關(guān)條件具備了,這個(gè)部長(zhǎng)強(qiáng)調(diào)相關(guān)的信息條件具備了,限購(gòu)會(huì)被其他條件替代,這個(gè)邏輯在很多領(lǐng)域里都有啟示性的。
  
  我要強(qiáng)調(diào)的第二層意思,我們業(yè)界朋友要注意這樣看起來(lái)微妙,實(shí)際上值得關(guān)注的可能的調(diào)控精神,就是積極的引導(dǎo)和鼓勵(lì)經(jīng)濟(jì)自主增長(zhǎng)。就是讓市場(chǎng)主體,他們更多在經(jīng)濟(jì)中間,在規(guī)范的法律環(huán)境制約之下,在更多的應(yīng)該說(shuō)規(guī)范程度要高于一切的杠桿的引導(dǎo)之下,自己爭(zhēng)取做大做強(qiáng),發(fā)揮自己的聰明才智,捕捉市場(chǎng)上可能形成的一些特定的要素的組合狀態(tài),貫徹自己認(rèn)為可以做大做強(qiáng)的戰(zhàn)略和策略,來(lái)一個(gè)新一輪里面讓市場(chǎng)機(jī)制更好發(fā)揮作用的增長(zhǎng)。這種增長(zhǎng)是符合解放生產(chǎn)力的基本要義。第二次的意義也包含前面一段時(shí)間某些過(guò)了頭的政府萬(wàn)能幻覺(jué)帶來(lái)的那種崇拜行政手段的偏差做出反思和適當(dāng)?shù)男U?BR>  
  再往下談一下第三層自己的認(rèn)識(shí),談?wù)撝袊?guó)的短期問(wèn)題,如果我們看到了現(xiàn)在的政策框架最大的可能性,這個(gè)政策組合一緊一松的搭配,要更多走向引進(jìn)經(jīng)濟(jì)自主增長(zhǎng),而不一味靠政策刺激和行政手段。我們還同時(shí)需要考慮什么問(wèn)題?我認(rèn)為非常值得強(qiáng)調(diào)的是討論中國(guó)的調(diào)控問(wèn)題,一定和中長(zhǎng)期的制度建設(shè)問(wèn)題、深化改革問(wèn)題結(jié)合在一起,因?yàn)橹虚L(zhǎng)期的追求,“十二五”的主題和主線往下,靠什么樣的過(guò)程去實(shí)現(xiàn),必然涉及到推進(jìn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)轉(zhuǎn)軌,必然涉及到深化改革、轉(zhuǎn)換機(jī)制,這是一個(gè)不可回避的問(wèn)題。談短期的調(diào)控,談年度之間的轉(zhuǎn)換,談我們對(duì)2012年的展望,必須要正面考慮一下,我們現(xiàn)在在改革方面有一些什么新的動(dòng)態(tài),應(yīng)該特別注意哪些信號(hào)。我們應(yīng)該在哪些方面預(yù)期,哪些是不可回避的現(xiàn)象,以后進(jìn)展起來(lái)可能順利一點(diǎn),有些不順利一點(diǎn),但是有些關(guān)口是必須要過(guò)的。
  
  在這方面提幾點(diǎn),一個(gè)是我們現(xiàn)在再融資方面已經(jīng)看得很清楚,溫州的問(wèn)題表明救火似的指標(biāo)處理之后,必須跟上綜合配套改革的金融創(chuàng)新。已經(jīng)聽(tīng)到這樣的信息,就是政府在溫州這樣的地區(qū),原來(lái)是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常活躍,我們的長(zhǎng)三角經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和主要增長(zhǎng)部分代表著浙江很多的情況。在這個(gè)地方要推進(jìn)金融綜合配套改革,這個(gè)改革要解決的問(wèn)題,就是要正視像溫州這樣看起來(lái)很有活力,但是常規(guī)金融的低利貸對(duì)于生活的影響微不足道,在那個(gè)地方經(jīng)濟(jì)的命脈靠什么支持呢?靠從過(guò)去到后來(lái)民間金融高利貸形成的非正規(guī)金融最主要的解決經(jīng)濟(jì)命脈問(wèn)題的主要力量,但是在運(yùn)行的過(guò)程中間可能就出現(xiàn)突然到來(lái)的風(fēng)險(xiǎn),已經(jīng)是普遍的高利貸的天下,但是這些資金還在追逐一下高利潤(rùn)的,比如炒房團(tuán),然后再碰上了嚴(yán)冬,使資金鏈吃緊,很快就反應(yīng)到溫州實(shí)體的層面上,中大企業(yè)有幾十家的掌門人跑路。這就成為一個(gè)危機(jī)性的局面。
  
  當(dāng)然我們現(xiàn)在看到在短期處理之后,政府通過(guò)越養(yǎng)電話安撫企業(yè)家的心緒,讓他們重新回來(lái),讓他們運(yùn)轉(zhuǎn),又給予了資金之后。我們要解決什么,一定要通過(guò)資金多樣化的改革,使溫州、浙江、長(zhǎng)三角、珠三角這樣的區(qū)域,生長(zhǎng)出三大群各種各樣的中利帶。這種金融多樣化的中利帶,這樣能夠把高利貸擠出去,主要靠常規(guī)金融到更豐富多樣化的中利貸支撐起來(lái)的融資體系。這是一個(gè)金融改革不可回避的問(wèn)題,如果不解決很難想象中國(guó)以后的現(xiàn)代化能夠得到金融體系長(zhǎng)久可持續(xù)的支撐和配合。包括鋼鐵業(yè)界,我也相信大家再融資上有很多的困擾,常規(guī)金融看起來(lái)監(jiān)管嚴(yán)格、利率水平低,但往往解決不了自己最迫切的問(wèn)題,一定要使金融多樣化,這樣帶來(lái)有利率的更充分的市場(chǎng)化,和利率必然帶來(lái)的中國(guó)全面開(kāi)放的條件下匯率形成機(jī)制的根市場(chǎng)化的趨向。然后還要推進(jìn)到資本項(xiàng)目下可兌換,再往前才能說(shuō)到中國(guó)人民幣的國(guó)際化,不把這樣一個(gè)鏈條往前推,人民幣光發(fā)展離案中心、結(jié)算中心都是小打小鬧,制度建設(shè)的鏈條已經(jīng)相對(duì)清楚。
  
  另外一個(gè)角度,我們的改革涉及到中國(guó)資源產(chǎn)品、初級(jí)產(chǎn)品的比價(jià)關(guān)系和價(jià)格形成機(jī)制問(wèn)題,這可能和在座的業(yè)界朋友關(guān)系更密切。鋼鐵投資和實(shí)體業(yè)的投資和房地產(chǎn)關(guān)系非常密切,在這樣一種從資源產(chǎn)品、初級(jí)產(chǎn)品比較上游的位置,一步一步地到整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈里面行業(yè)的特點(diǎn)來(lái)說(shuō),他受到的宏觀環(huán)境里面,非常有影響的就是最開(kāi)始的這個(gè)資源產(chǎn)品,從開(kāi)發(fā)到一個(gè)一個(gè)鏈條的產(chǎn)業(yè)鏈上往下,他的比價(jià)關(guān)系和形成機(jī)制有必須解決的重大問(wèn)題,在中國(guó)最典型的就是煤電比價(jià)關(guān)系,電前面是什么呢,要說(shuō)到煤。中國(guó)整個(gè)能源供應(yīng)里電的75%左右是火電,就是拿煤來(lái)發(fā)的電,資源環(huán)境制約之下煤怎么開(kāi)發(fā),怎么更有效應(yīng)用,怎么節(jié)能降耗減排、保護(hù)環(huán)境,真正使人民群眾回到幸福。為什么多年來(lái)煤電關(guān)系不能理順,而且矛盾越來(lái)越突出。今年我們看到的是其實(shí)整個(gè)夏季的運(yùn)轉(zhuǎn)高潮還沒(méi)有來(lái),集體的電企來(lái)了一個(gè)電荒,實(shí)際上是種種借口有產(chǎn)能也不用,這個(gè)關(guān)系沒(méi)有理順原因是什么。中國(guó)首善之區(qū)北京的民用電,我們可以援引任志強(qiáng)所說(shuō)的例子,他是拿大白菜的價(jià)格跟住房?jī)r(jià)格比,我們也來(lái)比一下,改革開(kāi)放初期,我按照輪流的制度在單位的單位里面收電費(fèi),一度電1.6毛,現(xiàn)在大概4.8毛,就是電價(jià)在三四年的時(shí)間里面漲了3倍。那時(shí)候白菜1分錢左右,最多不過(guò)2分左右,不好的不到一分,好的一分多一點(diǎn),現(xiàn)在大白菜的價(jià)格漲了一百多倍,電價(jià)只漲了三倍。這個(gè)比價(jià)關(guān)系嚴(yán)重扭曲到什么狀態(tài)?誰(shuí)會(huì)覺(jué)得電是特別珍惜的,誰(shuí)會(huì)知道電要努力節(jié)省,經(jīng)濟(jì)上沒(méi)有這種信號(hào)。大家更會(huì)知道自己吃好什么菜,更會(huì)考慮自己其他的生活方面做經(jīng)濟(jì)上的精打細(xì)算。大家但是都不會(huì)太在乎電,這是中國(guó)的基本現(xiàn)實(shí)。
  
  煤是發(fā)電的主要原料已經(jīng)漲了幾十倍,從幾十塊錢到幾百塊錢,這是怎么承受的,是怎么循環(huán)的。我問(wèn)過(guò)業(yè)界的朋友,他們做了一些描述,就是依靠中央有大量的平臺(tái),有合同煤,但是合同煤的影響現(xiàn)在越來(lái)越低,不到一半的合同煤里面變成了雙軌制,變成了非合同狀態(tài)。這些煤靠中間的平臺(tái)整個(gè)過(guò)程聯(lián)合起來(lái)。最后我說(shuō)了一句,我理解你們說(shuō)的平臺(tái)是不是可以表述為各種各樣八仙過(guò)海的經(jīng)紀(jì)人公司?他們說(shuō),差不多,就是這個(gè)意思。這個(gè)煤從開(kāi)采出來(lái)運(yùn)到發(fā)電環(huán)節(jié),煤運(yùn)的整個(gè)過(guò)程是充滿黑幕的,叫做無(wú)處不打點(diǎn),這樣中間的經(jīng)紀(jì)人公司找不到,但是是潛規(guī)則強(qiáng)制替代之前的規(guī)則。在中間出現(xiàn)了糾紛出現(xiàn)了法律程序怎么處理,非法律程序怎么通過(guò)其他的關(guān)系怎么處理,各種各樣的東西怎么進(jìn)行連接上,使之完成再生產(chǎn)的運(yùn)行,這是不是非常紊亂的,跟市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相去甚遠(yuǎn)的情況?這就是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。我跟發(fā)改委的官員說(shuō),看看這樣的基本情況跟我們的信息,不下決心痛心改革,中國(guó)的矛盾積重難返。現(xiàn)在啟動(dòng)的是資源稅改革,首先是在新疆開(kāi)始,中央給了一些政策支持。價(jià)格形成機(jī)制里加上了稅收杠桿的形成因子,就顯得更金貴了,原油、天然氣金貴了之后,在產(chǎn)業(yè)鏈上的傳導(dǎo)就造成廠家吸收漲價(jià)因素,要節(jié)能降耗,所有廠家要吸收這些產(chǎn)品。最終這個(gè)鏈條會(huì)傳導(dǎo)到最終消費(fèi)者。
  
  但是現(xiàn)在沒(méi)有把煤扯進(jìn)來(lái),我們沒(méi)有看到這樣的影響。政府要做什么?如果不能夠適應(yīng)這樣的變化淘汰出局,就代表著是落后產(chǎn)能,最終消費(fèi)者看到的價(jià)格上升,比如水、電更貴了,政府要做的是及時(shí)、適度提高低保標(biāo)準(zhǔn),讓中等人一起消化價(jià)格因素,一起有新的消費(fèi)模式和低碳化模式。各種口號(hào)喊得震天響,主要要靠經(jīng)濟(jì)杠桿讓市場(chǎng)主體的競(jìng)爭(zhēng)中間優(yōu)勝劣汰,成長(zhǎng)起來(lái)的主要就是不能成長(zhǎng)起來(lái)的落后成長(zhǎng),政府要靠社會(huì)保障體系、保障制度維持社會(huì)穩(wěn)定,這套東西是清楚的。
  
  回到資源稅,前面宣布天然原油照此辦理。我們?cè)诘却乱徊,今年年底、明年年初物價(jià)壓力進(jìn)一步退潮之后,我們是不是應(yīng)該抓住這個(gè)時(shí)間窗口,看到一個(gè)配套改革方案,把煤炭納入這個(gè)資源稅改革品種覆蓋面的方案,這個(gè)改革之后是不是能夠沖擊到,把和煤相關(guān)的電力部門破除過(guò)渡壟斷的配套改革形成操作方案。我們特別看重等待或期待這樣一個(gè)傳導(dǎo)關(guān)系,電力行業(yè)的改革,我認(rèn)為一句話,他必須在大家都接受引入發(fā)電環(huán)節(jié)的實(shí)際的競(jìng)爭(zhēng)入網(wǎng),要不然就產(chǎn)生過(guò)度壟斷。那個(gè)時(shí)候財(cái)政可以明確規(guī)定,入網(wǎng)的時(shí)候一度電補(bǔ)多少錢,并不是誰(shuí)搞太陽(yáng)能電都能發(fā)財(cái),仍然是優(yōu)勝劣汰,誰(shuí)能擠進(jìn)去就能取得市場(chǎng)份額,F(xiàn)在要改革電價(jià)的行政審批。但是也要有區(qū)別對(duì)待,可能要區(qū)分商業(yè)用電、民用電,但是電價(jià)總體的發(fā)展方向來(lái)說(shuō),一定要讓市場(chǎng)因素更多起作用,而資源稅在這里面起到的作用,電力行業(yè)要突破過(guò)度壟斷的硬骨頭,大家就會(huì)得到的這樣效應(yīng),就會(huì)看到改革的新階段,這是把這個(gè)事情說(shuō)得高一點(diǎn),就是這樣連帶的關(guān)系。
  
  看起來(lái)是資源稅的改革,后面的連帶關(guān)系是非常嚴(yán)重的,我們從中長(zhǎng)期考慮問(wèn)題,不能忽略問(wèn)題。還有其他的事情,比如對(duì)中小企業(yè)的支持,密集出臺(tái)各種措施以后,后面還會(huì)跟進(jìn)具體方案和操作細(xì)則。另外,在這兩天已經(jīng)正式宣布的明年在上海先行先試的增值稅擴(kuò)偉,這個(gè)意義在哪里?會(huì)是我們建筑、安裝、交通、運(yùn)輸和服務(wù)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)這些市場(chǎng)的主體,不再顧慮自己被營(yíng)業(yè)稅的征收因素限制手腳。那時(shí)候增值稅的機(jī)制就是只是對(duì)增值額苛政,原來(lái)是大而全被營(yíng)業(yè)稅課稅的動(dòng)機(jī)沒(méi)有必要了。這些就按照自己的潛力去專業(yè)化細(xì)分,更好形成自己的集群和鏈條。這種服務(wù)業(yè)的升級(jí)換代帶來(lái)的又是消費(fèi)這方面的性價(jià)比提高,服務(wù)質(zhì)量的提高,又帶來(lái)了擴(kuò)大內(nèi)需方針得到了實(shí)際貫徹和整個(gè)產(chǎn)業(yè)的升級(jí),這樣有一步一步到全局意識(shí)的改革,我們十分看重。這樣的改革取得成果以后,一定會(huì)擴(kuò)大覆蓋面。這樣的一些改革要業(yè)界要打交道的市場(chǎng)主體都有很明顯的直接或間接的關(guān)系,所以大家要注意這樣的改革和進(jìn)展。
  
  最后要說(shuō)一點(diǎn),中國(guó)實(shí)際上在現(xiàn)在和企業(yè)運(yùn)行相關(guān)的另外一個(gè)角度,是和整個(gè)人和人的關(guān)系相關(guān)的收入分配方面。我們作為企業(yè)界的人士也要關(guān)注收入分配導(dǎo)向。收入分配在現(xiàn)在作為矛盾凸顯的重要領(lǐng)域,中央已經(jīng)提出了一個(gè)原則性的要求,路線提高勞動(dòng)者收入,提高居民收入,另外以后在稅收方面主打結(jié)構(gòu)性減稅。同時(shí)不可避免的像個(gè)人所得稅等等的低端減稅、高端增水的改革。也不可避免地以上海、重慶試點(diǎn)所代表的在中國(guó)以后怎么把房地產(chǎn)稅形成稅種的改革。還有稅種的有增有減的調(diào)整,還有像房地產(chǎn)稅和資源稅的結(jié)構(gòu)性增稅,以后會(huì)整個(gè)改革里面和稅有關(guān)的主打方面。
  
  把這些合在一起,實(shí)際上我是勾畫了從短期到中長(zhǎng)期,從一個(gè)政策調(diào)控延伸到相關(guān)制度建設(shè)的一些,我認(rèn)為需要提到的邏輯連接。這些看法還是研究者的初步看法,借此機(jī)會(huì)請(qǐng)各位批評(píng)指正。謝謝各位。
  
  主持人:請(qǐng)賈所長(zhǎng)留步,因?yàn)槭苣膯l(fā),我們?cè)谧囊恍┢髽I(yè)家要向你請(qǐng)教兩個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)問(wèn)題是你所從事的領(lǐng)域,財(cái)政領(lǐng)域。這位企業(yè)家問(wèn),財(cái)政收入的增長(zhǎng)速度一直高于GDP兩倍以上,這種增長(zhǎng)速度是不是合理的?
  
  賈康:這個(gè)事情如果客觀講,我們要看一個(gè)大的前景圖,在改革前面十幾年一路下跌到1995年的最低點(diǎn)是10.3%,1995年以后,1994年又有財(cái)稅配套改革,這個(gè)制度有效供給的力量支撐之下,我們前面十多年的防水養(yǎng)魚的支撐財(cái)政收入占GDP五的比重一路回升;厣浆F(xiàn)在民意指標(biāo)21%多一點(diǎn)。這個(gè)大的變化,本身體現(xiàn)了恢復(fù)性的增長(zhǎng)。所以在大形態(tài)上來(lái)說(shuō)是合理的,不是不合理的。
  
  可能在座的朋友不服氣,我感受的是這十幾年不要想太遠(yuǎn)。我要說(shuō),這種情緒是有道理的。因?yàn)榇蠹腋惺艿降暮暧^指標(biāo)里面,比如說(shuō)居民收入比重確實(shí)是在下降,中小企業(yè)總覺(jué)得氣不順,自己跟自己比是有發(fā)展,但是跟自己的期望值比,總覺(jué)得稅的負(fù)擔(dān)重,約束多。我覺(jué)得政府要特別注重民情民意,既然現(xiàn)在已經(jīng)有了十幾年的財(cái)政收入的增長(zhǎng),而回升到2%的民意指標(biāo),全口徑31%到32%的政府收入占GDP的比重。那么似乎我們就要更注意怎么樣在新的中期的概念上,比如“十二五”期間,后面還有四年,怎么樣在結(jié)構(gòu)性減稅方面把工夫做足,我現(xiàn)在看到的一個(gè)進(jìn)展,就是對(duì)于中小企業(yè)確實(shí)前所未有地開(kāi)始有了這種開(kāi)明的態(tài)度。特別是小微企業(yè),現(xiàn)在把起征點(diǎn)一下上去了比原來(lái)高幾倍,這都是把結(jié)構(gòu)性減稅的工作做足。
  
  回到前面所說(shuō)的問(wèn)題,我個(gè)人認(rèn)為,我們理性地說(shuō),并不是因?yàn)槲以谪?cái)政部系統(tǒng)工作就這么說(shuō),理性地說(shuō),依據(jù)在現(xiàn)在為止是反復(fù)做誰(shuí)過(guò)種學(xué)術(shù)性的討論和考評(píng)的。不是隨隨便擺出的數(shù)據(jù)。真正中國(guó)稅制的問(wèn)題,這是我個(gè)人非常強(qiáng)調(diào)的關(guān)系,不在于宏觀稅賦,我們主要靠間接稅過(guò)日子這帶來(lái)什么問(wèn)題?過(guò)去大家沒(méi)有感覺(jué)跟自己有什么直接的聯(lián)系,現(xiàn)在公民意識(shí)上升之后,聽(tīng)說(shuō)饅頭里有稅、月餅里有稅就火爆三丈。主要的消費(fèi)大洞是消費(fèi)基層,他們?cè)谶@個(gè)層面上做的消費(fèi)都要給國(guó)庫(kù)做貢獻(xiàn),是不是有不合理,他們的恩格爾系數(shù)很高,他們要滿足基本生活需要,但是消費(fèi)每一個(gè)生活用品都給國(guó)庫(kù)做一次貢獻(xiàn),一旦知道了這個(gè)情況當(dāng)然很痛苦。所以中國(guó)痛苦的指數(shù)問(wèn)題是存在的,而是在于直接稅比重太低。在這種情況下,當(dāng)然這種中下層大眾的稅收痛苦指數(shù)是比較高的,這是我自己的一個(gè)觀點(diǎn),我比較直率地跟各位交流一下。真正解決這個(gè)問(wèn)題,我們的稅制結(jié)構(gòu)要解決可行性,直接提高直接稅,讓有能力的更多給國(guó)庫(kù)做貢獻(xiàn),相應(yīng)調(diào)整間接的稅賦。
  
  主持人:謝謝賈所長(zhǎng),第二個(gè)問(wèn)題是歐債危機(jī)的問(wèn)題,是這么問(wèn),歐債危機(jī)對(duì)中國(guó)貨幣政策的影響有什么樣的影響?歐債危機(jī)還能持續(xù)多久?
  
  賈康:這個(gè)問(wèn)中國(guó)貨幣政策的問(wèn)題,應(yīng)該由王局長(zhǎng)匯映,我在財(cái)政系統(tǒng),雖然我不是公務(wù)員,但是有一個(gè)約定俗成的事情。你在哪個(gè)行業(yè)里,不要跨過(guò)行業(yè)說(shuō)別的部門主管的事情。我作為純粹的研究者簡(jiǎn)單回應(yīng)一下,我個(gè)人感覺(jué)因?yàn)樨泿耪吆拓?cái)政政策共同構(gòu)成一個(gè)宏觀調(diào)節(jié)的主要政策框架,如果歐債危機(jī)按照我前面的分析,表現(xiàn)為我們面臨的最主要的外部威脅,外部最重要的不確定性的主要來(lái)源地,我們要盯住。如果真的出事,出事要有過(guò)程,如果真的出事了,不可收拾了,要帶來(lái)世界經(jīng)濟(jì)的二次探底或衰退,那時(shí)候我們政策的框架勢(shì)必要做調(diào)整,可能不是簡(jiǎn)單微調(diào)的問(wèn)題。但前提要說(shuō)清楚,就是要判斷明確,這個(gè)事情巨大的不確定性變成了把經(jīng)濟(jì)往下急速拉到下滑的確定性,這個(gè)問(wèn)題看清楚以后,貨幣政策和財(cái)政政策必須做出新的調(diào)整和改變。這個(gè)東西安全區(qū)是有我們有能力應(yīng)對(duì)這樣情況的驟變,這只是一個(gè)假設(shè)。
  
  占大家很多時(shí)間,謝謝大家。
  

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